[分享] Gogoro到底想賣的是什麼? - iPhone4.TW

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  1. #1

    Gogoro到底想賣的是什麼?






    我一直在想這篇到底應該寫還是不應該寫,

    寫了會得罪一堆人,搞不好還更會得罪一堆朋友,

    但Steve Job有說過,

    當你已經看到生命的盡頭的時候,你會把握每一天,

    把每一天都當作是你生命中的最後一天來過,總有一天,你會輕鬆自在的。

    所以我還是任性的做些我覺得該做的事吧。


    複製與貼上的世界




    在這低俗的台灣新聞界裡,新聞記者們一拿到發表會的文宣後,在鍵盤上ctrl+c 與 ctrl+v的神速與順暢度,與左岸同業比一比的話,絕對是有過之而無不即,

    人家對岸偶爾還添個油加個醋,拿些風馬牛不相干的照片還是文獻給貼一貼,讓人覺得似曾相似的驚心動魄,好像還像真的一樣,

    可是台灣那些新聞記者們連這些把戲都省了,原汁原味的發揮獨家專訪,大家聯播的專業分工。

    尤其是今日注意到的商X周刊雜誌,除了唱衰GGR外,根本看不出報導內有任何內涵,與連最基本的GGR的商業模式都看不到,更別說可以替大家開拓些什麼新視野或說說有些什麼新的見解。

    讓我們假設如果今天GGR這真的是一個完全失敗的案子,難道尹衍樑與他的投資團隊的眼睛都是瞎子,會看不出來?

    難道王雪紅與他的投資團隊都是吃素念佛的,從來都沒出過山?

    人家說好他就投資?

    這完全是不可能的嘛~

    那這些記者稀哩呼嚕的再給大家唱些什麼戲我看他們自己也搞不懂?

    撇開這些亂七八糟的新聞,

    算挺GGR的網軍也好,

    扁GGR的酸民也好,

    全部靠邊站去,

    讓S教授我來以一個完整的國家資源戰略角度與新能源經濟貿易大盤商來替大家分析今天的主題 :




    Gogoro到底想賣什麼?

    話說大約4年前,

    Adecco找上了我,

    要我過去GGR談談,想說看看是不是可以讓我替他們的動力部門搞點大躍進什麼的,

    讓他們那些HTC的手機工程師可以從些LED等級的弱電,躍進到Kw等級,甚至更像樣點的動力。

    而我也很有榮幸的與Horace交換了一下對於這產品與產業的願景,Horace認為產品只要包裝的好,並且把產品目標設定成年輕人為消費群導向,這東西就可以賣得掉,並於大學生中養成派系班底,以後這些學生畢業後的潛意識會跟著習慣走,永遠一輩子買他的東西。

    而我對於一個新產品的誕生,認為必須要經由嚴苛的競賽或比賽中,面對惡劣的環境條件,取得產品改善的方向,

    同時由科技技術的角度去衡量,與目前既有要被取代的產品相比時,不但擁有更好的性能,更能於"實用性"上解決絕大部份人的要求。

    道不同,不相為謀,Horace選擇了他的經營方向,而我也訂出了上賽道的RoadMap。

    雖然我並沒有加入GGR,但是他們的技術人員遇到困難的時候,還是偶爾有私下向我請教些技術上的問題,如散熱啦 ,穩定性的鬼問題啦,製程啦...等等。


    電池交換方案

    但當我聽到GGR決定用的是過街喊打,人人唾棄,屢戰屢敗的電池交換方案的時候,

    我馬上意識到說這絕對不會是另外一個城X動力,

    更不是打算撈一票走人,

    而是有更深層的計謀,

    這些看似不可為的方向,完全不可能是GGR的重點。

    於2月份的CES時GGR所提供的英文宣傳稿上面,證明了我的想法,

    GGR說要一開始每1Km都建一個交換站,然後每個Block建一個交換站,最終是每100米就一個交換站。


    這麼多的站是想要做什麼呢?

    GGR的車能賣這麼好嗎?

    就算像油車賣得這麼好,也不需要100米就一個加油站阿。

    實際上,GGR想要賣的並不是電動摩托車,並不是電池的交換服務,GGR想要做的實際上是無本生意,一個國家,人民,與消費者共同替他買單的一個,壟斷式的無本生意

    沒錯,

    GGR想要做的是 Smart Grid中的Distributed Micro Energy Storage,

    就是在晚上的時候把發電廠所發的電給儲存起來,在白天高用量時,可以用高額的尖峰時期電價賣電給台電。

    (台灣最多的是火力發電廠,火力發電是無法在晚上停機或是降低輸出的,要停機一般要2~6個月不等,要更改輸出量也是要幾個禮拜,基本上晚上發的電都是浪費的,而發電量必須要高過白天的最高使用量才不會造成電網跳電。)

    如果大家有在注意,

    最近台灣的法規,

    除了電動車的白牌替GGR量身推出外,

    中油也破天荒的不怕爆炸危險去讓GGR去放換電池站,

    經濟部更有替GGR配套推出了被戲稱為 "劫窮濟富" 的補助方案。

    除了政府這些讓人覺得非常有爭議的大動作外,

    不知道大家有沒有注意到行政院於2015年07月16日居然配合到開放"民間電力可以自由買賣",

    甚至要把台電拆為"發電公司"與"電力網公司",這些意味著什麼?

    意味著GGR所募的1.5億美金的資本,

    絕大部分,並不是用在電動摩托車的開發上,

    也不是用在電池的開發上,

    更不是充電站架設上(充電站都還沒架,哪來的費用),

    而是絕大部分花在檯面下的運作與操作。


    正因為很多的費用可能是具爭議性的,以後所造成的所得也可能是具爭議性的,

    所以就乾脆把 Gogoro, Inc.設在有"稅金天堂"之稱的開曼群島,

    1. 可以合法的規避台灣稅法
    2. 可以不受台灣的法律管制 或 被稽查
    3. 可不須向台灣政府公開其股東結構...etc。



    說穿了就是你想管也管不到,壟斷的生意幹嘛要上市,有聽說過菸酒公賣局要上市過嗎?

    人家是國外的公司,在台灣投資了間睿能創意,這間要查隨你查,這間當然查不出點鳥蛋來,可是國外的母公司跟你台灣沒關係,台灣的法規站邊去,還輪不到你來管,怎麼操作是人家外國人的事。

    可是這些動作與情況很難不讓人聯想到官商勾結啦,圖利特定業者啦,現在我幫你抓抓背以後我退休後你幫我抓抓腿的聯想。

    光是檯面上的1.5億應該不能能操作到這樣的程度,不知檯面下還有多少。



    到底是為了什麼?

    說到這邊,大家一定會覺得,

    我S教授看起來根本把這件事情看的跟弊案(誤,是大案)似的,

    恨不得把狗狗肉剁成香肉腸,拿去士林夜市賣給大陸觀光客去,

    所以這案子一定必須要激烈反對,打倒,推翻。


    呵呵~ 如果你這麼想,那就錯了,錯大了,

    反而我在GGR的構想與它們的努力是給與正面支持的,某種程度上,我是希望他們成功的。

    嘿~ 很奇怪吧。

    其實一點也都不奇怪,像我上面所說的,當你已經看到了生命的盡頭的時候,就會學會每天把那天當作生命的最後一天,

    這時,整體的利益將會大於一小撮人的利益,事情的黑白與是非,變得非常清楚,

    但對你個人已經完全不重要了,只會看到後面的可能性與發展的方向。


    一切還是跟電有關

    回到我上面括號中所提到關於台灣目前發電廠的整體情況,

    依照台電所提供的資料,我們近年的電力備轉容量率都一直是在危險邊緣,一到夏日的中下午,就會造成需要區域性限電,以保電網不跳電。

    那什麼是備轉容量呢?

    備轉容量就是當天全部能發出的電,減去所用掉的峰直電量,餘額就是備轉容量。

    容量越高,代表電網的附載越輕,容量越低,代表的就是等一下會沒冷氣吹了。

    那怎麼提高我們國家整體的電力備用容量呢?


    要嗎,就是蓋更多的發電廠,如核四阿,核五阿,燒炭黑煙發電一廠阿,或是貴死人柴油發電六廠阿...等等。

    另外一個方式呢,就是把電價提高,

    高到大家都不敢用,

    高到夏天吹冷氣變成是有錢人的特權,

    大電視是有財的象徵,搞得大家一下班就往捷運站去搶著充手機與充電寶。

    傳統的方式不外乎一個是開源,另外一個節流。


    可是GGR卻站在國家能源穩定安全的角度上,給了我們第三個選擇。

    既不用開源,也不用節流,反正馬照跑,舞照跳,卻不用停電,搞不好還可以把核能發電廠都給關了,還夠電用。

    你一定想,哪有那麼好的事。

    嘿~ 這真有。

    還記得剛剛所說的備載率是用發電量與最高用電量去算出來的嗎?

    最高用電量在一天內可能只有1~2個小時,其他的時間並沒有這麼大的用電需求,

    所以用電需求是呈現一個橫放的S形狀,

    早上用電量到9點以前都是較低的,9點以後開始提升,約下午3點是最高峰。

    如果我們可以把這S型曲線給拉成一條橫線的話,我們的備用電力馬上可以多近20%,讓整體的備載率可達到35%以上。

    這樣的話,

    1. 新的電廠不用蓋了,核能也可以停掉
    2. 新的電網也不用架了,增加的備載率讓尖峰時所需要用的電網,可多用10年以上,也不會過載。
    3. 減少了拿外匯去買能源的損失,這樣真的是一舉多得。



    取得穩定的能源,是一個國家的最高戰略方向,


    GGR的基礎建設,是真的可以提供我們國家這樣一個非常好的結果。

    這也是能解釋,為什麼行政院,經濟部,政府機關的各大小官員,上至天皇,下至中油,通通要支持GGR,不惜冒著被抹黑的危險,還是要推動GGR的建設。


    所以呢?

    那既然GGR的產品與想法這麼好,這麼有國家級戰略需求,所以S教授我就會開始找人拖關係,找路子,想辦法去買GGR的股票嗎?

    No, 我不會,

    我絕對不會去買他的股票。

    甚至連人家問我好不好,我都會說不好。

    為什麼這麼好的東西,我卻又不支持了呢?

    如果大家有注意到我一開始所說的,GGR是一套封閉的系統,並且是由一個不受台灣法律規範的"外資"所擁有。

    說明白一點,

    就是要用納稅人的錢去補貼車子的銷售與使用公權力來推廣換電池站,

    然後把建立換電池站的錢與電池的錢,加到車價上

    (這才是車價12萬8還賠錢的真正理由,實際上車子的直接材料+工錢,不到4萬塊,車子裡放了兩顆電池,外面還要四顆備充,6顆電池每顆約1萬4,全部加一加真的差不多12萬多),

    再用政府的力量,去放置很多的電池交換站,最後在修法,讓他可以賣電回台電。

    系統整體的建構成本由買車的消費者與納稅人去承擔,電池的折舊由使用者吸收,GGR所做的賣電回台電的生意,基本上就是無本生意。

    說穿了,

    就是要把台灣的能源穩定安全變成他獨自一間"外國"公司的專賣權,

    你要穩定的電力,就聽我的,讓我整碗捧去,

    要不然我無法穩定在尖峰的時候供電,跳電的話是你台電的事歐,是台電要去解決歐。

    歷史上有太多想要整碗捧去的例子,大家可以找找,看看最後的結果會是什麼?

    如果我問你,你今天是一個國家的領導的話,你會把整個國家電力系統的穩定,放在一間外國公司的手上嗎?

    我相信答案是很容易理解的。


    祝:大家 行車安全,萬保健康
    此篇文章於 07-22-2015 20:32 被 吉米丘 編輯。


  2. #2


    謝謝S教授精彩的分析

    說真的我最近看到商X寫的我也噴飯了


    你分享中的幾個點,我之前有請教過Gogoro他們

    例如公司為什麼設立在國外,他們的說法我覺得是可以參考的



    公司為什麼設立在國外?

    我們從事新創事業的都知道

    我們有技術、有腦袋、有夢想,唯一缺少的是什麼?

    就是「大錢」!

    但是在公司創立的時候,我們這種只有技術的人,在台灣2014年之前的公司法裡面,技術股只能佔非常非常少的比例

    意思就是「有錢的最大」,他佔的股份最多,所以他說了算

    但是你我怎麼可能願意凡事都聽大佬的,那正事都不要幹了...

    所以他們說會設立在國外,就是希望技術股可以高過金錢投資股東的股份

    這樣一來,才能真正作自己想做的事情

    就像我們常看到國外很多新創團隊,技術股佔70%,出大錢的只有30%一樣令人羨慕至極

    因此他們對於公司設立在國外的說法是這樣


    而我個人覺得,創業初期確實這樣做可以避免出錢大佬的干擾與亂搞

    因為你看看誰出錢的?那真的是大大大佬啊,王阿姨雖然也沒出很多錢,但她也是「王阿姨」啊!!


    你說若是我出來搞,要不要聽這兩個大佬的話?肯定得乖乖聽話啊

    但是這樣真的就什麼事都不用幹了...


    至於避稅什麼的,我就不知道了,在台灣該開發票的還是要開,這部分我還太嫩沒玩到可以OBU等級,所以就無法多做分享

    不過我可以順便八卦一下,台灣前幾名的幾個大型電商平台,公司都不是登記在台灣喔...

    因為我常買,收到發票的時候就知道都是跟我們一樣是什麼島的啦

    只是我們金銀島、惡魔島是真的在台灣啊




    以下是我之前詢問他們關於公司為什麼要設立在國外時的說明

    引用 作者: Gogoro

    Gogoro 2011 在成立之時,就清楚表明要開發國際市場,由於台灣與其他國家並沒有租稅協議 (FTA),故選擇境外控股是一個折衷的辦法。另外台灣的公司法對於技術持股的定義並不完善,為了確保管理與研發團隊能夠有足夠的發展空間與經營權,設在國外能有相對較靈活的調整。有關此點,您可以參考最近才修訂的新創公司設立相關法令,裡面修正了部分我們當初遭遇到的困境。

    即使如此,我們的研發、工廠與製造,是全部在台灣設立的公司完成。所有員工的薪水,與上游買原料,與下游賣成車等交易,都在台灣發生,也必須繳交相關的稅款。而我們對客戶的銷售,也是透過在台設立的公司進行,一樣受到中華民國行政與財政單位的監管。購買產品與訂定合約,皆是由台灣公司法人接洽,消費者受到台灣法律 100% 的保障。

    姑且不論複雜的法律與國際商務等問題,實際上,整個解決方案(包含機車、交換電池、換電站、後方雲端運算、手機 app 等等),的的確確是由近 500 位來自台灣傳產、科技與各個相關行業的同仁(不僅是公司內部的設計師、工程師,還包含許多台灣在地的合作廠商)焚膏繼晷在台灣從零所打造出來的,這是每個參與者共同研發的成果。
    產品售價與成本

    在S教授分享的產品成本分析上面,我個人覺得還是過於偏低不太可能做的到的價格

    未來若有機會大量販售,我想遠期攤平可能有機會,不過現階段就算不納入研發成本與管銷營運成本的攤提

    現在大家買到真的是賺到啦



    電池到底一定要自有嗎?


    最後我補充一下

    最近很多人其實還是卡在為什麼我不能擁有電池的擁有權?

    先別提電池一顆要多少錢,因為不管是兩萬、五萬、八萬還是10萬,「那都是你辛苦賺的錢」

    我要大家思考的方向是

    你的手機、你的平板、你的電子裝置

    你用了兩年之後

    機器是好的可以正常運作

    但是電池會是100%的健康狀態嗎?


    電池是會衰退的,是會耗損的,是會走下坡的

    所以你幹嘛一直堅持要自己擁有那兩顆是你的電池?

    騎車騎到沒電了就去換兩顆回來插上去

    有問題的電池都不用使用者煩惱

    有損耗的電池又不用你花錢去買新的


    幹嘛一定要把最麻煩的事情攬在身上?


    自己充電還是交換電池?

    我們的海盜船長號現在已經騎了幾百公里了



    其中我們很多人的心得,就是「能換電池真好」!!

    為什麼這樣說?


    傳統電動機車,你要嘛多花幾萬元額外買一顆電池,充飽並放在家裡或是公司備用

    所以當你騎到快沒電的時候,希望不是你要趕往下一個行程的時間

    不然你得騎回家或是公司,取出用盡的電池,爬上樓,拿起充飽的電池,下樓、換上那組備用的電池,然後再前往下一個目的地

    就算有充電線,你還是得把車子停下來,讓他充飽電之後,在前往你要去的地方


    但是電池是可以交換的時候




    因為當你覺得電量低的時候,就近找個換電站,請參考此篇「Gogoro 充飽它要花多久時間?



    不到一分鐘,你就可以繼續上路了




    多參與我們的聚會分享啊


    不要再想這麼多了,下次我們辦小聚會邀請大家出來體驗的時候

    不要再找藉口說沒時間來啦





    我沒有要大家一定要去買Gogoro

    但是我強烈建議大家來瞭解一下新的科技到什麼境界了

    親自來感受一下

    親自來摸一摸,騎一騎





    與其在鍵盤上面逞兇鬥狠,爭的口沫橫飛

    不然一起出來聊個天、喝個咖啡或是冰涼飲料

    大家交個朋友聊聊新科技吧~


    這才是最美妙的部分啊~
    此篇文章於 07-24-2015 21:31 被 吉米丘 編輯。
    查看我的簽名檔


  3. #3


    反正台電都不思長進,只想延續核電獨大的政策,早點用這方式,讓他們死了那一條心吧!

    若是日後你打電話去給睿能客服,接洽大電流的補給站,我猜一定不會像打去台電那樣被人被晾在一旁吧…這樣就贏了。
    此篇文章於 07-23-2015 09:11 被 goldentaiwan 編輯。


  4. #4



    上面兩位說的都很有道理

    就製造業同行的角度來看
    S教授分析出的“生產製造成本”應該不會差太遠
    吉米連帶還計算了“其他費用”也不是替GGR澎風
    畢竟人家燒了三年的錢總是得攤些回來
    這也是身為製造業的我們最傷腦筋的地方
    看的到的成本內行都會算
    看不到的成本外行的都會靠北 內行的靠夭得更是厲害
    都說:你這堆東西加一加才多少錢 還我這麼多錢是不是賺太大啦?
    君不見iPhone得Boom Cost才多少錢
    最終售價是多少錢啊~~

    但S教授提到的大戰略跟S教授不支持的理由說得很清楚
    老實說我也對這作法不是太認同
    倒是GGR跟Solar City的債略目標很接近
    不知道GGR是很早就知到Solar City這麼幹才跟著做
    還是自己蹦出來的想法

    但這超出我能跟上的範疇
    我只能跟著吉米後面享用科技
    想想在GGR這個產業成熟前
    我能在這產業鏈中卡到什麼位置
    能撈到多少罷了
    (話說我這製造業的小咖一直在微笑曲線的最底端
    能撈的有限啦~~~)


  5. #5


    話說這篇在行動01那有非常大的回響啊!呵呵


  6. #6


    一天就有近七萬的點擊數,01要感謝S教授才對。


  7. #7


    引用 作者: goldentaiwan 查看文章
    反正台電都不思長進,只想延續核電獨大的政策,早點用這方式,讓他們死了那一條心吧!

    若是日後你打電話去給睿能客服,接洽大電流的補給站,我猜一定不會像打去台電那樣被人被晾在一旁吧…這樣就贏了。
    核電獨大的政策?
    就算核四能商轉, 佔的發電比例也還不到20%,
    請告訴我哪邊獨大了?
    如果台電真的搞核電獨大,
    那正在蓋的林口及大林兩座火力電廠更新工程是蓋辛酸的嗎?


    拜某位去年搞斷食的老頭之賜,
    今年五月以後台電的備轉容量率最低已不到2%,
    只要有哪個大機組故障, 一定會限電的,
    限電了GGR充電站還能充得起來嗎?
    還是要像今年3月廢核遊行那樣"用愛發電"?

    現在台灣的電力根本問題就是基載(核電+燃煤)嚴重不足,
    不要說核能了, 連燃煤電廠都一堆地方政府要擋.
    這幾年還陸續會有火力電廠要退役或改建.
    半夜離峰時段都要把燃料成本貴很多, 本來只做為中載或尖載的燃氣電廠開起來發電.

    再生能源當然要發展, 但請不要對於基載不足的問題視而不見!


  8. #8


    引用 作者: jackiecywu 查看文章
    君不見iPhone得Boom Cost才多少錢
    最終售價是多少錢啊~~
    不好意思協助修正一下,是"iPhone的BOM Cost" BOM=Bill of material


  9. #9


    引用 作者: goldentaiwan 查看文章
    反正台電都不思長進,只想延續核電獨大的政策,早點用這方式,讓他們死了那一條心吧!

    若是日後你打電話去給睿能客服,接洽大電流的補給站,我猜一定不會像打去台電那樣被人被晾在一旁吧…這樣就贏了。
    如果沒有核能可能只能靠火力發電了,但火力發電除了龐大的燃料成本外,也有著不輸核電的汙染力,論時間的話是核電最嚴重,論範圍的話火力大到全地球,另外太陽能發電雖然是可再生能源,但太陽能板本身製造過程帶來的毒也不少,最重要的是 台灣不適合發展,陰雨天氣多面積小強風肆虐。

    如果想要廢核,建議兩種做法,找到可以取代的新能源或發電方法(比如核融合),或是使國家整體用電量可以再降低(比如節能科技 省電宣導)

    有時候反對現有做法時,如果能提供更好的方案,將更有說服力。

    抱歉與版文有點離題了

  10. #10


    這篇還真是奇聞...幾點想法....
    1."GGR想要做的是 Smart Grid中的Distributed Micro Energy Storage,就是在晚上的時候把發電廠所發的電給儲存起來,在白天高用量時,可以用高額的尖峰時期電價賣電給台電。"===>別忘了你白天也是高使用量(騎乘人多),你哪有電去賣別人?
    2.什麼反核能,台電如何如何...跟綠能講得幾乎一模一樣,沒什麼創新,沒有新花樣...也是沒搞頭啦...因為電網不是國家的是台電的...
    3.你拿台電電充電,一度電多少錢,賣台電你要幾塊賣他***?拿台電的電賣台電...
    4.等電池壽命到時...充電站電池也快掛時...我看你要去哪交換?....這是最大的問題...電池成本是最貴...我會選擇白天騎,晚上在家充電.


 

 



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