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瀏覽完整版本 : 還不能取代 PDA 的死穴 -- 沒有 Copy-Paste 的 Clipboard



Carlos
03-31-2008, 01:33
身邊一堆 Palm OS PDA 的朋友 幾年來看著 Windows CE/Mobile
一路笑下來 到了介面炫而軟體豐富的 iPhone 出來開始笑不出來
接著超薄 iPod Touch 一出 人人心裡都癢了 本月燦坤 破萬元的
16G Touch 價格攻勢之下 小弟第一個忍不住跳進去 把玩兩週的
結論是 --

敗得不後悔 但還不能取代 Palm PDA 
甚至用 Windows Mobile 的 如果行事曆跟記事對您重要 還不要
丟掉 真正的 PDA


小弟因為還有 Treo 650 很容易決定脫手大螢幕 WIFI 上網機 T|X
除了超薄放在口袋忘了存在的便利外 因為常需要查字典 iPod Touch 上
查字典 Oxford, Langman, Cobuild ... 六七套連同義字, 百科全書
一起查 幾乎瞬間回應排版亮麗的結果 在雙指下順暢地捲動閱讀
明顯看出跟 TX 是出自完全不同等級的硬體

不過比起軟體 Palm 族都習慣 writing on your palm 的輸入快感
原先只是不習慣粗粗指頭按虛擬鍵盤 要養成按下再滑動修改的習慣
反正還有兩指一起動全新的世界有全新的可能 例如按久點出現放大鏡
再拖曳到正確的字母位置 或者 Sketches 裡兩指邊畫箭號線邊移動
的驚喜等 後來查觸控板硬體規格 發現原來整個都是解析度不夠精確
之下 不得不設計的新介面新操作方式 有人說等 iPhone 上面的
Palm Emulator 出來 Palm OS 就全面被殲滅 仍是太過樂觀的說法

過幾天 才發現找不到 Copy, Paste 這時才知道事情大條了
輸入行事曆或待辦事項, 記筆記 不能 Copy, Paste 什摩都要重新
打一次 不是比紙本還糟嗎

查到一篇帶點諷刺味道的文章
Clipboard and Text Selection : iPhone :: Arrow Keys
: Original Macintosh (http://daringfireball.net/2007/08/clipboard_and_arrows)

作者舉最早的 Mac 出來時 工程師 故意(?, 鍵盤小, 成本還是電路考量)
沒設計方向鍵 強迫使用者用滑鼠來移動游標 是不是 iPhone OS
設計團隊也有這麼高尚 逼使用者 Think Differently 的動機 小弟是
很懷疑的

Carlos
03-31-2008, 01:40
這個 iXXXX 走得很辛苦 而且限於網頁瀏覽器跟寄 email
對 PDA 功能毫無幫忙 本站站友已提過
實現了50%可用的copy & paste功能
(https://iphone4.tw/forums/viewtopic.php?t=3763&sid=56f9c1f97d489c3292fc12df99a7fd6b)

現在有影片示範這樣笨拙的解法
http://gizmodo.com/366607/copy-and-paste-on-your-iphone-with-icopy

http://www.youtube.com/watch?v=fiVbx0HJZT4

http://www.youtube.com/watch?v=-IRu8IiS3eY

raymond
03-31-2008, 07:36
看到樓主的帖子,不難想像你心中的失落指數,
說真的俺也參不透APPLE研發團隊的想法,
最後只好逼自己改變使用方式與思考邏輯,
結果我發現少了剪貼的功能的確有些時候很不方便,但似乎已經不是那麼重要了:

1) VNotes 可以用來記錄短暫的語音筆記
2) 用PC SUITE來編輯備忘錄

希望不久的將來OS版本更新或者有程式開發者透過SDK實現剪貼簿的功能囉。

Carlos
04-20-2008, 01:25
多謝 raymond 大大關心 經過三禮拜的 treo 650 共用期
最後是把 PDA 行事曆, 聯絡人 換到 iPod Touch 的輕薄 PDA 上面了
:) 為了給同事一個交代
分周記一下歷程

第二週花很多功夫
改變使用方式與思考邏輯 
繼續思考 to Apple or not to Apple 甚至偏執地
懷疑 Steve Jobs 在背後偷笑 就是要徹底革軟體的命

慢慢熟悉按下去還可遲疑校正正確字母的習慣 還是對放大鏡 scroll
覺得不順

最令人留戀的是 iPhoto 那種實體相片的翻頁 Google Map 的雙指 zooming
真的讓人有操弄背後一大幅實體文件的感覺 不過當然有 palm 迷同事
酸酸地說 「花俏」

歡迎大家一起提供沒有 copy paste 之下的新人機介面解法

V Note 是成熟工具
PC Suite 則太技術性 還不算正常的記事本同步

想想我的 Palm OS Treo 裡的 MemoLeaf 那麼方便歸類的記事本
或者隨便想就近十個的 List 條目整理軟體 如 Brainforest,
Bonsai 怎麼 iPhone 軟體集還沒找到對應的東東哩

身邊的 Palm 族同事 半開玩笑地勉勵我好好幹好好想
要不然新的 Palm Treo Gandolf Centro 500v 來了 (名字真多)
就換他們頭痛了


看到樓主的帖子,不難想像你心中的失落指數,
說真的俺也參不透APPLE研發團隊的想法,
最後只好逼自己改變使用方式與思考邏輯,
.....

Carlos
04-20-2008, 01:44
雖然很多人滿足 iPhone PDA 的功能 選一篇寫得不錯的烏鴉說法

http://chris.pirillo.com/2007/11/22/is-the-iphone-a-good-pda/

http://tw.youtube.com/watch?v=zgKSJzgIkRE

Speed Compared to other devices, the iPhone is just slow. It takes 7-8 seconds for the phone to ‘wake up’ and open the Calendar feature. This is just inacceptable.

Copy/paste functionality When Robert meets with a client, he enters the date and specific notes about the meeting. Each time, he has to retype the same information over and over, since he cannot do a simple copy/paste.

More iCalendar capabilities He wonders why we can’t have the real iCalendar installed on the iPhone. He wants the ability to drag and drop appointments. Robert also wasn’t aware that you can change the calendar view from daily to weekly or even monthly. Lucky for him, I showed him how. Strike one small thing off his wish list.

Connectivity between contacts and appointments Robert wishes to be able to open a contact, and make an appointment from there. He also thinks that notes within that contact area should be hyperlinked to other information about them.

Moving of Email This isn’t really PDA related, but it is annoying. Ever notice how if you try to move an Email from the trash bin back to the Inbox… it simply disappears? It’s no longer in either place. It’s just gone. Not very cool, is it?

Carlos
04-20-2008, 01:46
Okay Chris, I had to send in a top 5 list. The Iphone is a truly unique device, however here are my top 5 improvements for it.

Copy and Paste Feature. How could this basic computer function be missing? I used it a lot when I emailed from my blackberry, Apple should add this simple computer function to the next version.

No MMS built in? A BIG oversight by apple. It’s a big hassle to picture message anyone. There are work arounds using email to phone email addresses, but when using a phone as media rich as the iPhone, MMS should have been present, no doubt.

GPS Feature. Almost all new phones have the GPS built in now, the Iphone does not. Now, the google maps function is really great, but many users long for GPS. For me, it don’t make much different, but it would be nice to have.

Video Capture. Another thing Apple overlooked when releasing the Iphone, was video capture. The camera, despite not having a flash, works very well, however I would love to be able to take videos on the next iPhone.

Storage!!! At only 8Gigs, the iPhone forces me to leave about 500 songs at home, along with half of my podcasts. Now, the reason I went to iphone was to “Combine” my Ipod and Blackberry into one device, but I don’t like being choosy about the music that goes on my iPhone. With Ipods now at 80gig, why don’t the Iphone have more storage, or AT LEAST a way to add external storage?

05-15-2008, 11:59
TREO 650小弟也用2年了.P1i也用了半年了.iphone用了2週.感受確實不同凡想.但因個人常常要記錄事情重覆性很高.沒考貝.貼上功能...讓我輸入的很"高興".....

rainiam1
05-15-2008, 12:41
是的...小弟也用了sony ux50 也有三年了,真係好懷念palm 時代software的 百花齊放的日子,那時幾乎想得得出來的software 也會找到‧例: 單是 launcher 也有五、六種以上,任你選‧在軟件上的比較,apple 上還有一段路要走‧真的!不明白apple 在想什麼,這麼簡單的copy & paste 都沒有,我絶不想信是apple的錯漏‧只是它在玩弄什麼!

McClintock
05-15-2008, 14:24
以後不曉得啦,現在就要一次把功能弄齊好像也太強求了,
瞧Push Mail今年六月的2.0才有,
但去年初iPhone就正式發表了耶?六月才正式販售,
企業用戶不也等了一年的時間才等到想要的功能。

還是大家覺得把正式發表日拖到今年一月,
然後六月才開始買到你的第一支iPhone,
把2.0版軟體當1.0再出發會比較有爽度?

那時Steve Jobs對著Jonathan Ive說,
iPhone不曉得是界面還是啥設計就搞了兩年,
2.0版又多花了一年來準備,
真要搞到可以滿足每個人的要求,推出日期就可以無限期順延了。

要「智慧型手機」的功能可以完美又完全取代「PDA」,
但人家可是急著賺錢耶?
再者我們也看得到每次韌體更新後的功能進化,
到不如給點時間靜觀其變,
不怕買不到想要的,只怕沒錢,等著看App Store開放後的光景吧。

吉米丘
05-15-2008, 17:20
看來大家也都是忠貞的palm迷啊~

吉米也是啊,想當年那個黑白的Palm IIx 到Vx還要買LV套子,到開放授權出現了Sony S300,一直到最後一台Treo650...吼...

阿輝老大來發個聲吧~咱們palmislife的阿輝老大也是我們這邊的貴賓呢,常來分享協助大家使用iPhone喔

當然可以理解的是愛之深,責之切,我們也希望功能無敵,但是一隻手機可以這樣的成長曲線,甚至對於我們來說更勝過一台NB的便利,可以在上面架apache然後將自己的專案放在裡面隨時測試,或是demo給客戶看...

沒有一個產品可以符合「所有」人的期望,不過一個可以「一直」成長茁壯的產品,卻是相當令人期待的

各位也不要忘了,palm的榮景也是在他推出一年之後才開始爆發

更要反過來看的是,apple卻是在開賣快一年的時間,才開放SDK

擇你所愛,愛你所選

挑適合的工具解決你的問題

希望大家都用的開心

阿輝
05-15-2008, 17:49
不敢啦.. 我是阿輝小弟 (爽)

Palm 用過用熟的大概就很難被撼動了,另外加上可能是史上最佳的掌上注音輸入解決方案(老實說如果 CJKOS 注音輸入法是 100 分,iPhone 上 NativeCN 絕對是不及格)

包括 Treo 系列也是,有非常多的地方都是很難去接受其他機器的

不過.. 也許、我在 iPhone 上看到了 palm 的感覺....

iPhone 我想現階段的確是有所不足,但其實 iPhone 代表的應該是未來

其實 iPhone 和早期的 Palm 有著相似之處,就是非常豐富的第三方軟體,和優異的硬體效能,iPhone 軟體的不足我想目前的確是的,但是其實嚴格來說目前 iPhone 並還沒開始有官方軟體支援的情況下,就已經陸續有非常多的非官方軟體

我想我可以說,之後官方軟體 / 非官方軟體應該會同時並存的方式,除了 iPhone 的優異硬體之外,軟體也會是未來 iPhone 的主要優勢之一

前面有朋友提到的 palm 模擬器,我想這是另一種考量,我想我這邊就不提太多,不過我一樣抱持模擬器不是解決問題的看法
畢竟 palm 大多數好用軟體的前提,是仰賴在系統反應速度、以及硬體的方便性的前提下,不管是在 WM 或是 iPhone 上模擬 palm 我都認為不是很好的解決方式,而 iPhone 的軟體優勢我想會越來越強才是的

吉米丘
05-15-2008, 18:34
吉米覺得拿現在的狀況,跟已經推出數年的產品來比較有點不公平

例如我們習慣的需付費且已研發多年的CJKOS與現在iPhone上面純粹熱血的夥伴提供的Native Cn來比較,實在不公平啊

的確,吉米也是在iPhone上面看到了當年大夥玩palm的熱情與熱血

所以也號招很多朋友一起來參與這領域,東西就是要多人用、然後才會有很多未來

若沒人用,再強的產品,最後也是自己死掉...

加油囉,會寫程式的,來幫忙在地化,推出在地化服務

就例如那火車時刻表,我就很想請阿輝老大轉成iPhone版,再加上高鐵資訊,那真的palm時代必備軟體啊

還有那個CallRec電話錄音軟體,更是Treo650必備工具之一

2月SDK終於釋出,接下來,大家就拭目以待六月的大事件啦