Lightning Digital AV Adapter並不貴，因為它其實是台小小的電腦

[sensho]

請容許我在引用你的話來問你，
你說：

如果你認為
牛排 = 無失真
組合肉 = 失真
那這就跟標示無關
因為蘋果並沒有標示無失真

哪蘋果標示1080p，
卻輸出900p是什麼？
難道這還真的是1080p？
難道標示1080p後，
可以因為沒標示"不保證無失真"，
所以輸出900p來騙人？

如果這樣都說的過去，
那你所謂：

我從頭到尾都認為蘋果違反標示
你可以不要再假裝沒看到了好嗎？

是什麼意思？
我就是明明看到你都承認了，
卻又認為這跟標示無關，
因為他未標示無失真，
才搞不懂啊~~


另外，
我也逐漸理解你所舉的例子，
確實都沒錯，
只是都不能回應我所說的疑問而已，
因為對你來說，
無論如何都有著未來的擴充性，
既然是未來，
那自然是無法反駁的事，
而我所問的是現在為何不作，
你卻沒提出解釋。

所以你的討論方式一方面切割了對你不利的因素，(ex：先承認蘋果不能輸出1080p)
另一方面卻將答案放在不可知的將來，
這樣再講一百年也是無用。
此外，
即使你的推論正確，
只要蘋果在實務上不推出更新，
一切都只是紙上談兵，
自己說得爽而已，
至於被騙走的錢，
蘋果則早已賺走，
不會再回來了。

[ffk0716]

請容許我在引用你的話來問你，
你說：



哪蘋果標示1080p，
卻輸出900p是什麼？
難道這還真的是1080p？
難道標示1080p後，
可以因為沒標示"不保證無失真"，
所以輸出900p來騙人？

1.「哪蘋果標示1080p，卻輸出900p是什麼？」
標示不實
前面講過了

2.「難道標示1080p後，可以因為沒標示"不保證無失真"，所以輸出900p來騙人？」
不可以

如果這樣都說的過去，
那你所謂：

是什麼意思？
我就是明明看到你都承認了，
卻又認為這跟標示無關，
因為他未標示無失真，
才搞不懂啊~~

你能不能看完文章再回應？

1.標示1080p，實際上是900p
標示不實



2.沒有標示「無失真」，實際有失真
沒有違反標示

還有問題嗎？

另外，
我也逐漸理解你所舉的例子，
確實都沒錯，

那可以請你看完再回應嗎？
不要因為沒看完就說別人是錯的
或說別人沒講

另外，
我也逐漸理解你所舉的例子，
確實都沒錯，
只是都不能回應我所說的疑問而已，
因為對你來說，
無論如何都有著未來的擴充性，
既然是未來，
那自然是無法反駁的事，
而我所問的是現在為何不作，
你卻沒提出解釋。

我有提出解釋
你會這樣說是因為你沒看完我的文章

所以你的討論方式一方面切割了對你不利的因素，(ex：先承認蘋果不能輸出1080p)
另一方面卻將答案放在不可知的將來，
這樣再講一百年也是無用。
此外，
即使你的推論正確，
只要蘋果在實務上不推出更新，
一切都只是紙上談兵，
自己說得爽而已，
至於被騙走的錢，
蘋果則早已賺走，
不會再回來了。

你說「實務上不推出更新」也只是紙上談兵
將答案放在不可知的將來
再講一百年也是無用

[sensho]

1.標示1080p，實際上是900p
標示不實

2.沒有標示「無失真」，實際有失真
沒有違反標示

請問一下，
實務上有標示"Lightning Digital AV 轉接器均能以最高可達 1080p HD 解析度"，
然後輸出900p，
但因為沒標示無失真，
所以沒違反標示的例子嗎？
否則既然標示1080p，
不就表示至少水平掃描線超過1080條嗎？
如今沒有達到，
卻因為沒標示無失真，
所以變成"標示不實，卻沒有違反標示"？

請相信我也看完你的文章了，
我之所以會說你的例子和我的問題無關，
我舉你說的話來解釋，
你說：

我舉iPhone 4一開始不支援iMessage
但是一年後就支援
是要回答你的問題：「為什麼手機的規格既然出廠時已經確定，很多功能不是當下支援，是到未來才支援」
跟前面「明明標示1080p，實際上卻沒有1080p」一點關係都沒有

可是我所說的"為什麼手機規格既然出廠已經確定，功能卻不當下支援"，
所指的功能當然是本討論串所說的1080p輸出問題，
而不是你所謂"新功能"，
所以跟前面講的"為什麼手機規格既然出廠已經確定，功能卻不當下支援"，
當然有絕對關係。
所以你所舉的火星等等之類的例子，
沒辦法解釋我的問題。
至於你用軟體升級的方式，
來回應我和其他人關於為何不能現在支援1080p的說法，
請恕我也不能同意，
甚至另一位夥伴所問的：

我是對此抱存很大的懷疑，要達成你說的只用軟體升級，必須手機和連接線都是
目前的硬體版本才算，當所有硬體都有了，實在很難想像無損1080P居然是卡在
軟體做不出來.....
以Lightning針腳少於HDMI，又沒有MHL晶片做連接線，加上目前是用壓縮串流
的方式，感覺上一切都指向這條線用的技術就必須是視訊串流，真的能不換線，
變成無損1080P嗎?
如果這個都達不到，更不用說以後改版提升畫質給更未來的接頭了。

你也沒有回答，
畢竟這和"去年買的電腦不支援今年的Flash Player"，
完全不是同一件事。


另外，
我當然也同意你所說串流擴充性佳的問題，
但如果樣樣好卻樣樣不精通，
真的是較好的解決方案嗎？
因為當我手上拿著功能不符的轉接線，
一邊讀你給我的解釋，
另一邊又讀你給我願景時，
我即使知道串流擴充性佳，
也無法同意蘋果可以為了擴充性而犧牲該有且目前已是通用性規格的性能，
當然，就本討論串而言，
所謂該有的性能，
就是指乾淨的1080p，
如此而已。

至於你所謂的

但要做到即時無失真壓縮難度是較高的
Apple或許已經有解決方案但來不及實現而已

或者是

我想蘋果暫時沒有取得最佳平衡
所以在品質上做了犧牲

都只是你的猜測而已，
更難讓人取信。

[ffk0716]

請問一下，
實務上有標示"Lightning Digital AV 轉接器均能以最高可達 1080p HD 解析度"，
然後輸出900p，
但因為沒標示無失真，
所以沒違反標示的例子嗎？
否則既然標示1080p，
不就表示至少水平掃描線超過1080條嗎？
如今沒有達到，
卻因為沒標示無失真，
所以變成"標示不實，卻沒有違反標示"？

1.「但因為沒標示無失真，所以沒違反標示的例子嗎？」
沒有這種例子

2.只要沒達到1080p，不管有沒有失真，都算是標示不實
我前面講過了
請你看完再回答

請相信我也看完你的文章了，
我之所以會說你的例子和我的問題無關，
我舉你說的話來解釋，
你說：

可是我所說的"為什麼手機規格既然出廠已經確定，功能卻不當下支援"，
所指的功能當然是本討論串所說的1080p輸出問題，
而不是你所謂"新功能"，
所以跟前面講的"為什麼手機規格既然出廠已經確定，功能卻不當下支援"，
當然有絕對關係。
所以你所舉的火星等等之類的例子，
沒辦法解釋我的問題。

你會覺淂沒辦法解釋你的問題
是因為你沒有把我的文章看完

前面的iMassage的例子已經說明了
「為什麼手機的規格既然出廠時已經確定，很多功能不是當下支援，是到未來才支援」

「性能優化」也是一種「新功能」
很多軟體公司在更新軟體時
常常可以看到所謂的「為了改善性能而做出的更新」
所以藉由軟體更新來提升性能並不稀奇

另外，
我當然也同意你所說串流擴充性佳的問題，
但如果樣樣好卻樣樣不精通，
真的是較好的解決方案嗎？
因為當我手上拿著功能不符的轉接線，
一邊讀你給我的解釋，
另一邊又讀你給我願景時，
我即使知道串流擴充性佳，
也無法同意蘋果可以為了擴充性而犧牲該有且目前已是通用性規格的性能，
當然，就本討論串而言，
所謂該有的性能，
就是指乾淨的1080p，
如此而已。

至於你所謂的

或者是

都只是你的猜測而已，
更難讓人取信。

1.「我當然也同意你所說串流擴充性佳的問題」
很好
這就是我一開始說的

2.「但如果樣樣好卻樣樣不精通，真的是較好的解決方案嗎？」
有得必有失
這也是為什麼我說「利弊得失我不予置評」的原因

3.「無法同意蘋果可以為了擴充性而犧牲該有且目前已是通用性規格的性能」

就目前來看
犧牲(或許是短暫的)性能來換取擴充性是唯一合理的猜測


4.「都只是你的猜測而已，更難讓人取信。」

「不升級」也是猜測
不管「我說升級」或「你說不升級」
都無法取信於人不是嗎？

我猜測根據是來自25樓的大大的po文:
「Given the dynamic nature of the system , updates **will** be made available as a part of future iOS updates. ... but these concerns haven’t gone unnoticed.」

如果蘋果不升級
那麼大費周章的設計了一個升級專用的RAM實在不合理
因此猜測「會升級」是較為客觀且說服力的說法！

[sensho]

我理解猜測升級是種客觀的說法，
但具不具說服力又是另一回事了。
尤其所要說服的對象不同，
著重的焦點也不同。

例如擴充性強可能很容易說服工程師，
但因為這種新接頭而導致產品變得更貴，
或者是性能變差，
卻不容易說服消費者，
至少新接頭的usb和讀卡機，(之前兩個890，現在一個990...)
我就買不下去了~(而且我認為一點也不合理~~)

[alien666]

幾個小時後已經多這麼多篇，完全插不上嘴了XD

反正大家都堅持自己的說法，那也只好等看看，Apple什麼時候釋出升級，能用這條線目前
的硬體版本，來跑出無損1080P了。

還有另一個重點，是什麼時候這條線能展現它的優勢，不但能率先支援新規格，而且還能
支援讓老iPhone5無損1080P輸出到新規格.....
這條件要發生，可能都5、6年以上，早就忘記有這討論串了XD
而且新接頭物理規格要相同，這種舊線才有可能接.....Orz

總之....等吧。

[ps050097589]

簡單講一下...
今天我直接用HDMI擷取卡設定1080p擷取
顯是無畫面或是畫面不完整
那他就是不支援1080p了

上面有人提到失真的問題我講白話一點
只是安慰自己
HDMI擷取卡最準確，我設定1080p要是進來的訊號不是1080p
那麼根本不可能有畫面
他不管你線材是不做了所謂的900p延伸1080p
擷取卡偵測到不是1080p的[原生]解析度就是不行
如果真的能夠原生1080p的解析度，就算失真的很嚴重
一樣會有畫面出來...

[alien666]

簡單講一下...
今天我直接用HDMI擷取卡設定1080p擷取
顯是無畫面或是畫面不完整
那他就是不支援1080p了
....(恕刪)

您有試過這條線嗎？
我猜從線出來的最終訊號，應該是1080P的，但畫質不好，就如同
拿BD錄製CD的意思一樣，資料量很大但畫質跟原本CD一樣爛。
不曉得是不是這樣....

[ffk0716]

我理解猜測升級是種客觀的說法，
但具不具說服力又是另一回事了。
尤其所要說服的對象不同，
著重的焦點也不同。

例如擴充性強可能很容易說服工程師，
但因為這種新接頭而導致產品變得更貴，
或者是性能變差，
卻不容易說服消費者，
至少新接頭的usb和讀卡機，(之前兩個890，現在一個990...)
我就買不下去了~(而且我認為一點也不合理~~)

我覺淂要看消費者對產品的了解而定

不管從硬體、軟體、還有那位匿名者的文章
都可以看出升級是比較客觀的猜測
而且蘋果也留下成本較高的「升級硬體」

1.「但因為這種新接頭而導致產品變得更貴，或者是性能變差，卻不容易說服消費者」
沒錯
大部分消費者只看「現在」，只看「表面」
這也是為什麼我費這麼多唇舌在這邊解釋的原因

蘋果已經不是第一次這麼做了
像是MacBook變貴，但反而少了光碟機


2.「至少新接頭的usb和讀卡機，(之前兩個890，現在一個990...)我就買不下去了~(而且我認為一點也不合理~~)」
這個跟30pin一樣
都是走USB
跟當前主提「串流或硬體pin腳切換」無關

[ffk0716]

幾個小時後已經多這麼多篇，完全插不上嘴了XD

反正大家都堅持自己的說法，那也只好等看看，Apple什麼時候釋出升級，能用這條線目前
的硬體版本，來跑出無損1080P了。

還有另一個重點，是什麼時候這條線能展現它的優勢，不但能率先支援新規格，而且還能
支援讓老iPhone5無損1080P輸出到新規格.....
這條件要發生，可能都5、6年以上，早就忘記有這討論串了XD
而且新接頭物理規格要相同，這種舊線才有可能接.....Orz

總之....等吧。

你似乎搞錯了

1.我說的是「Lightning」跟「Adapter」都有擴充性

2.要升級1080p不用換線
因為「Adapter」有擴充性

3.要升級新接頭要換線，但不用換手機
因為「Lightning」有擴充性
所以不用換手機
但新接頭不會長得跟HDMI一樣
所以要換線

4.不用等5、6年
現在已經有很多接頭尚未支援
像是DVI或是DP

5.「反正大家都堅持自己的說法」
並沒有
目前大多數人同意Lightning是有擴充性的
至於未來會不會升級那就不知道了