[教學] FCP X 處理多鏡頭的作法 - 第2頁 - iPhone4.TW

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  1. #11

    新生報到

    註冊日期:06-10-2010
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    大師呢?
    可以麻煩你有空的時候 回答一下我的問題嗎?


  2. #12
    吉米丘 的頭像

    勸敗大魔王

    註冊日期:09-20-2007
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    引用 作者: x1casper 查看文章
    AVID的影像時間碼 跟 聲音時間碼 不是也可以走不同步?
    不然EDL要怎麼套回去?
    請問 事後對同步的意思是?
    以一般影音分開處理的狀況來說 不都是拍完之後才對同步?
    也不一定得要錄音機follow攝影機的timecode才能對得上
    我不肯定AVID能不能靠聲音來對同步 但是 我想AVID的影音是可以走不同的timecode的

    AVID是另外一套剪輯軟體,所以暫時不針對此部分討論囉,謝謝啦

    請大家回來討論FCP或是iMovie吧


  3. #13

    新生報到

    註冊日期:06-10-2010
    文章:14
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    也就是說,目前市面上可以影音時間碼分開走的剪輯軟體也只有 FCP X 可以做到,但是可以利用聲音做同步的,Premiere CC 也有這項功能,但是可以提供事後對同步的,目前只有 FCP X 做得到。

    <~~~~~~~~~~這是大師說的

    我也只是針對這幾個部分做討論
    只是不想 因為某些人的言論 去讓讀者有錯誤的認識
    我不否認FCP很強 但是 似乎有點被神話了
    能做得到的軟體並不是只有FCP


  4. #14
    promediatw 的頭像

    蘋果認證專業講師

    註冊日期:10-17-2010
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    我不是大師,我以前的公司也賣過 AVID ,我也知道 AVID 要怎麼對同步,而現在的 AVID Media Composer 是跟 Pro Tools 之間來做影音同步的協調,也就是你說的你都是交給後期去處理,所以我也不想質問你到底了不了解 AVID Media Composer 怎麼對同步。但是你可以去查 MC 的操作使用手冊上的說明,是在 576 頁的 Resyncing Subframe Audio ,但是這個對同步的條件還是在於 SMPTE 時間碼的條件之下為基礎,也就是以 LTC 的條件。你知道 EDL 的交換編輯格式已經是早期格式嗎?因為 EDL 無法提供多層影像或是太多的聲音軌的輸出(因為原本是提供給錄音帶設備來作為效果處理),做交換編輯序列使用,所以現在大部分其他的剪輯軟體與其他進階後期軟體之間的溝通都是使用 XML 的交換編輯檔案在執行。是沒有錯 AVID 仍然是好萊塢大多數資深電影剪輯所採用的剪輯軟體之一,但是有很多的界面設計以及操作條件,已經都是屬於早期的設計,這幾年 Media Composer 的銷售,並未因為降價,而有比較多人使用。所以賽德克巴萊也是因為這樣,原本在 FCP 7 上的剪輯已經完成了,結果因為配合後期的 AVID MC 版本過於老舊,無法讀取 FCP 7 的 EDL 檔案,而整個在 AVID MC 上重新編輯。AVID MC 以前跟 Pro Tools 之間是使用 OMF 的交換格式,不是 EDL 。

    那請問你知道為何 FCP X 可以做我所謂的事後對同步?你了解我所說的事後對同步的條件嗎?當然不是在拍攝時,所做的 Dual System 影音分別錄製的事後對同步條件。我當然知道這個製作條件,要不然我在這產業幾十年的時間都是假的嗎?

    你可以試著在 AVID MC 分別拉動影像或是聲音片段,請你告訴我,聲音或是影像移動的最小長度為何?是的,在 FCP X 也不需要將影音像是 AVID MC 一樣做 Resyncing Subframe Audio 的動作就可以讓使用者自行把聲音不受影像的 SMPTE 最小時間單位格的影響在一秒以內拉動聲音自己的 Subframe 時間碼最小單位。

    你了解何謂 SMPTE 時間碼嗎?我們在過去,算了,也不要我說我的過去,你可以去問杜篤之老師,好了!這樣你就可以清楚地了解何謂影音後期同步製作。在錄音帶時期,如果要對影音同步,是相當麻煩的事情。不是今日電腦可以透過一些軟體的修正或是外部的設備,進行拉影音同步的處理。

    所以,就是因為我對於大部份的剪輯系統都有涉略,我才會這麼說,但是我也沒有說 FCP X 絕對強大,因為有很多原本 FCP 有的或是 AVID 有的,後面的剪輯軟體也都有了,只是以目前來看是這樣的發展。我做過電視台的製播系統規劃,我賣過廣電設備,我也蓋過 HD 攝影棚,請問影音訊號在攝影棚內的數位收錄要怎樣解決同步問題??不是你這種分開收錄就可以解決的,因為如果沒有鎖定一些處理,影音在同步收錄時,一定會有時間差,因為同步對準以及設備本身的同步訊號處理的問題。

    再說一次,我不是大師,也沒你說的那樣去誤導,我也是最恨誤導這回事,如果你還是這樣認為,那也請你先了解 FCP X 的同步方式,以及 AVID MC 的處理方式,再來做討論!
    此篇文章於 12-26-2014 03:51 被 promediatw 編輯。


  5. #15
    promediatw 的頭像

    蘋果認證專業講師

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    簡單的說,幾個國內大型的後期製作,也都是我在做設備銷售時期的客戶,北影的老闆與協理,利達的老闆與工程部經理等,我都認識的透透的,只是這幾年我懶得去管這些公司了,所以我也只專注在 FCP X 的教學上。而有幾部電影,我也參與製作的技術顧問。


  6. #16
    promediatw 的頭像

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    很簡單的動作,你可以去了解一下 AVID MC 的時間碼,可不可顯示 Subframe ?還是只能顯示 SMPTE?

    這一點 FCP X 在 10.0 版本就有這樣的功能,而且在時間軸上也是這樣在執行,同時聲音與影像在拉動的時候,可以影像走自己的 SMPTE ,聲音走自己的 Subframe 。

    因為,我對 AVID MC 不是非常熟,雖然以前的公司有代理過,但是也是因為如此,在當初我在某老三台做製播規劃時,就建議電視台使用 FCP 5 ,而不採用 AVID MC ,如果 FCP 5 真的有問題的話,因為這對於電視台都是很大的投資。所以,我何必在那邊誤導大眾呢?


  7. #17
    promediatw 的頭像

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    在利達,當他們還是我客戶的時期,他們也都是利用 ProTools 來協助 AVID MC 來做影音同步處理,尤其是收音時的設備並非採用 SMPTE 時間碼同步收錄。但是他們那時候買 Pro Tools 還要加買一台 Sync 的外部時間碼設備來跟其他的影像設備做同步鎖定,才有辦法做到完全的影音同步,但是後來蘋果推出 Soundtrack Pro 時,那時候他們的聲音部門主管就跟我講,Soundtrak Pro 很容易就讓影音同步,而且不需要其他昂貴的同步設備,那時候已經是十年前的往事,所以以今日的軟體技術,FCP X 的確是我們製作想要的一種方式,就是把時間碼放一旁,利用影像本身的參考音跟另外收錄的聲音做波型同步,而 RED Giant 這家公司也有推出類似的影音同步外掛軟體。所以不是我在神化那些軟體,我只是就事論事,所以如果可能也請你提出相關的操作使用,在 AVID MC 上,大家一起來討論,而不是交由誰來幫你做後期處理,然後告訴大家 AVID MC 是怎樣影音同步製作的。
    此篇文章於 12-26-2014 03:09 被 promediatw 編輯。


  8. #18
    promediatw 的頭像

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    那台 AVID Pro Tools 的 Sync 設備,你知道還要靠什麼設備的鎖定才能真的讓影音同步嗎!?.....不是 AVID 自家的產品。


  9. #19
    promediatw 的頭像

    蘋果認證專業講師

    註冊日期:10-17-2010
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    另外,那時候不管是 AVID MC 或是 Pro Tools ,你知道一套要賣多少錢嗎?!這也是為何我當時在電視台規劃時,高層拒絕使用 AVID MC 的原因之一。


  10. #20
    promediatw 的頭像

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    再問你一個 FCP X 能不能製作 7.1 環繞?AVID MC 可不可以?.........因為 AVID MC 有 Pro Tools 的加持,也可以直接在 MC 內進行環繞聲音製作,這點 MC 就比 FCP X 神了,因為 FCP X 目前只能製作 5.1 ,MC 可以製作 7.1 ,我有神話哪套軟體嗎?!.........所以先了解吉米這邊在說的 FCP X 影音同步方式,再來看看 AVID MC 的影音同步是否可以用同樣的方式或是功能來處理。Premiere CC 也是用我所說的影音同步方式,就是用影像的參考音來對另外收音的聲音對同步,之前接觸到賽德克巴萊紀錄片的 ARRI Alexa 跟 Sounddevice 收音就發生有在 FCP 7 使用 Merge Clip 就是使用時間碼同步有對不上的問題,這就是影像也同時有收錄現場參考音來作為對同步的條件,但是這個問題在 FCP X 就解決了,因為在 FCP X 可以不採取時間碼同步,而是可以採取兩者的聲音波型來做比對同步。

    而我所謂的事後對同步,因為你也沒真的去了解 FCP X 的多機剪輯的 Open in angle editor 的處理方式,也就是說剪輯師也可以在電腦軟體自行做同步處理,但是同步條件在剪輯師覺得不理想的條件之下,再次進行手動或是再讓電腦自行處理之後,再做一次同步處理,尤其是在多機片段已經產生之後,新增的多機 Angle 時,可以再利用其他已經是多機剪輯片段內的片段再做一次同步處理。這樣了解嗎?去看看 AVID MC 有沒有,然後再來告訴大家。麻煩一下。
    此篇文章於 12-26-2014 03:25 被 promediatw 編輯。


 

 

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