Warning: array_merge(): Argument #1 is not an array in ..../includes/class_bootstrap.php(1419) : eval()'d code on line 34
[分享] 《吉米帶你看》3D列印入門的筆記分享 - iPhone4.TW

會員登入



顯示結果從 1 到 4 共計 4 條
  1. #1
    吉米丘 的頭像

    勸敗大魔王

    註冊日期:09-20-2007
    文章:50,714
    謝謝你: 9,905
    在 6,553篇文章中獲得 48,053個感謝



    其實3D印表機出來很多年了,吉米好多好友都玩到成精了,這就是我們海盜船長Tiven他列印的鋼鐵人全套盔甲



    咱們海盜船長漢育哥印的哥吉拉...

    只有吉米自己口水留了這麼多年,因為家裡沒有多餘空間可以擺放設備所以遲遲沒有入坑

    最近由於兒子念高中的關係,想培養他對於這方面的知識與能力(其實我自己比他更有興趣)

    再加上現在3D印表機已經很普及了,所以價格落於比較能接受的範圍(萬元以下都出現了)

    所以吉米就到處問有在使用3D列印的好友,最近應該都被我問煩了吧?真歹勢啊~

    對於一直在門外觀望的人來說,真是覺得是門很高深的學問啊

    所以吉米今天就把這陣子的心得筆記下來,跟大家分享

    首先吉米先說清楚,我寫這篇的時候才開始使用第二天,所以不會是多年使用的心得與精闢的分析說明,請大家先了解

    我只能以我現在好奇的狀況下,遇到哪些狀況跟大家分享


    要買哪一種?

    問「要買哪一種3D印表機」?其實也是一種大哉問

    就像你問人家,我該買哪一支手機?

    因為你問手機是問傳統手機?還是智慧型手機?

    智慧型手機又要分陣營,安卓陣營的還是阿婆神教?

    我們都還沒講到機型,就有這麼多複雜的選擇

    這樣你應該就了解為什麼是大哉問了


    因為...

    我也跟大家問了一樣這個蠢問題,然而從沒摸過的我,對於哪種答案其實也都是鴨子聽雷,你到底在講什麼東西?



    所以我得到這樣的答案

    海盜船長在電話上跟我說:

    「用打字的太慢,我直接打電話跟你講...」

    「我剛好有閒置的設備,機器有放一段時間,可能需要整理與保養,有興趣的話你要不要拿回去測試看看?!」

    認識我的都知道



    掛完電話後沒多久,這整車的設備就已經來到我家地下室了...

    IT人回家第一件事情不是清潔外表、上油保養



    而是先搞清楚廠牌型號,還有韌體版本




    接著當然就是下載最新韌體來更新啦

    畢竟這些設備也有一段時間了,我們這些IT人最大的壞習慣就是一定要把機器升級到最後版本才不會這裡癢那裏癢的




    這就是海盜船長Rick給我的答案:3D列印的兩個主要列印方式都在這裡,你自己搬回家慢慢研究

    首先3D印表機比較常見的有兩大種成型方式



    左邊這台FLUX Delta+是FDM熔融沉積成型,就是大家比較常看到的列印方式



    簡單講就是用加熱方式把材料軟化後,擠出並透過堆疊方式由下往上成型






    右邊那台Phrozen Sonic Mini是光固化堆疊成型,透過底部照亮列印形狀,讓樹脂凝固,一層一層由下往上拉拔疊加成型




    到底要買光固化的機種?還是要買FDM(熔融沉積成型)的機種?

    其實各有優缺點,在解答這個問題之前,我覺得應該要先搞清楚你到底買3D印表機到底要幹什麼?


    買3D印表機到底要印什麼?

    買3D印表機,我個人覺得預算是最後的事情

    因為除了要買哪一台之外,到底你買來要印什麼?

    這才是通過財務大臣的那一個關鍵重點




    現在網路上面很多模型分享網站,例如Thingiverse https://www.thingiverse.com/

    使用者可以把自己設計的解決方案分享在上面


    來解決生活上的大小事



    例如這個幹什麼的你們猜猜看 https://www.thingiverse.com/thing:4848298




    實際上是用來收納PS搖桿的,怎麼收納呢?




    你可以這樣固定在牆上、桌邊




    或是所在桌下,要玩的時候就拔出即可

    很巧妙的使用香菇頭的造型來做支撐點




    又例如我後來分享的這篇「3D列印第二天基本模型製作-名片盒記憶卡槽




    解決我拍攝後一堆記憶卡要上傳電腦混亂的問題,也順便是學習建模的第一個作品

    這些東西做出來之後

    老婆大人就巴上來了

    「那個什麼...什麼...,好像可以改進一下吧? 不然怎樣又怎樣的,你去想個解決辦法吧!」

    所以3D印表機,與文件印表機不一樣,其實也一樣

    不一樣的是它印出來的是立體的東西

    一樣的是你最糟的狀況就是專門上網下載人家分享的免費或是付費模型來印,這樣不就跟印表機一樣了嗎?

    是的

    有專門分享高級模型給你下載列印的網站

    當然也有很多網路賣家提供「列印服務」,你只要把模型檔案給他,他就會印好寄來給你


    第一次列印很重要

    為什麼說第一次列印很重要呢?

    因為它關係到你的信心、你老婆很怒的在背後看著你的壓力、還有你會不會繼續使用下去的動力

    建議大家上網挑一個自己最想要印的模型,不要太複雜,四四方方簡簡單單




    所以我第一個物件選擇這個放電池的啤酒箱來做列印 https://www.thingiverse.com/thing:4919480

    下載好檔案之後,接著就要針對不同的3D列表機,來去做前置作業

    這裡先講重點:第一次!不要假會!全部照原廠預設來做!




    FLUX Delta+用自己家的FLUX Studio來做切片加支架等等的運算




    設定好之後,可以透過Wi-Fi直接上傳印表機列印




    上面也有相機鏡頭可以遠端監看,不用跑來跑去,挺方便的




    Phrozen Sonic Mini推薦搭配CHITUBOX,來做前置作業




    做好之後,下載到USB隨身碟,插入機器來做列印




    當然也可以搭配其他第三方的切割軟體,例如LycheeSlicer荔枝切片,第三方軟體一定有其他優點與缺點



    例如荔枝切片這個真實比例的效果我就覺得很棒,因為3D檔案拿回來,到底多大實際上真的很難想像




    有這個功能,拿出成品來比較,真的是很精準啊


    列印時間

    開始列印之後,就是一連串漫長的等待

    所以吉米建議大家就去做別的事情吧,最好利用睡覺時間來做,才不會等到天荒地老懷疑人生



    FDM與光固化兩種不同列印方式所需要的時間大不相同

    你看左邊光固化的已經印完兩個了(請忽略失敗的部份,後面再提),所需時間約3個半小時

    右邊FDM的還不到半個,總共耗時7個半小時印完

    隨著我們設定列印的細緻程度,也大大影響到列印的時間

    光固化是利用光照的關係,所以增加單層列印面積(例如一次印兩個),不會影響整體列印時間

    但是FDM是透過噴嘴去堆疊材料,所以增加單層列印面積,會影響整體列印時間

    當然這是幾年前的機器需要這麼多時間,新的機器速度更快了,朋友說他的FDM只要一個小時就可以印好,簡直就是我這台的八倍快啊


    印好之後

    印完之後,還有很多後期作業呀

    因為光固化先完成,所以我們先來講光固化的後期作業



    印好之後,就要拿酒精來做清洗,把模型上面殘留的樹脂給清洗刷掉




    朋友是建議搭配超音波震盪器加上酒精來給它好好洗個澡




    左邊就是我第一次列印的,因為還不知道清洗的重要性,所以殘留物固化之後變得很醜,也會黏黏的,右邊就是我這幾天略懂之後,知道該清洗之後的第三代作品,乾淨俐落了不少,可見清洗的重要性啊



    洗好之後吹乾,接著放入UV固化機做日光浴,兩次15分鐘,中途翻面烤




    固化完成之後,接著就是來去除支撐,要打磨的打磨,要美化的美化,要上漆的上漆



    最後做個檢討,找出這一個版本問題的解決方法




    幾個小時過後,FDM終於印好了



    FDM的好處就是不用碰水,把模型取下即可



    接著把支撐給拆掉即可




    有夠硬的,害我又想要買超音波刀了,但是看到那個價格可以再買一台3D列表機了...

    對,FDM就到這裡為止,完成了,同樣要打磨的打磨,要美化的美化,要上漆的上漆

    除此之外,你沒什麼能再改變的了


    兩者差異

    除了設備列印方式與購置成本的價格差異之外

    我想大家最關心的就是列印有差嗎?



    請忽略我這一版光固化底座歪掉的問題,我們看細節差異




    沒有對比就沒有傷害,沒有圖片就沒有真相,大家自己看看吧




    FDM材質硬且粗,光固化細節非常好,直角甚至誤以為會割手




    從左至右,左邊是第一個列印的版本,右邊是我這幾天後來加上去的圖案,以及調整參數的結果




    有洗跟沒洗的差別,左邊雷雕,右邊直接做在模型上







    需要我繼續互相傷害下去嗎?(笑)


    成本差異

    接著這邊撇除設備的購置成本與折舊攤提,吉米直接從耗材的部份來做成本差異筆記




    光固化最美,拍照也是挑你看不出來的角度來做拍攝

    優點就是細緻程度真的超美,而且這台還是多年前的FHD機種,就別提後來的4K、8K解析度了

    缺點就是印製過程、後期、甚至完成之後,都會有化學藥水的味道




    從官網的售價來看,一罐一公升的樹脂售價925元,所以成本差不多0.925元/克




    印出來連同支架、底座,重量53克,再加上我們不小心弄出來滴的亂七八糟算60克好了,這一個列印材料的成本約60元

    等等,還要算上吉米的後期工資算一小時吧




    FDM新的機器列印效果應該更好更快

    優點就是成本相對低廉

    缺點就是細節的部份,看來得靠鈔能力來解決,速度在我這測試是比較慢的



    FDM靠的是這種PLA或是其他材質的供給,當然價格一樣有便宜有高貴的

    我們用最普遍的一公斤300元來計算成本,成本約0.3元/克




    這天吉米測試列印重量是38克,所以成本約12元




    FDM材料印製成本12元,光固化材料印製成本60元,還要加上吉米後期一小時的工資

    若你今天只買FDM,你一定會幻想:若我那時候買光固化,那列印細節會有多美好!

    若你今天只買光固化,你一定會幻想:若我那時候買FDM,那印製成本低好多,而且又沒有這麼重的化學味道

    看到這裡,你知道做選擇是多困難的事情了吧


    後記


    其實我拿到這兩台3D印表機也才三、四天

    還是個幼稚園剛入學的大菜鳥

    以上是用我的視角來分享這次拿到印表機的經驗筆記

    我突然覺得

    3D列印好像之前我在研究AI算圖

    AI算圖比的是算力

    因為算一張圖3分鐘,與算一張圖3秒鐘

    使用者腦袋裡想的事情是完全不同的東西

    前者你不敢試錯、不敢下複雜指令、不敢這個又不敢那個,因為一下去絕對不只30分鐘出圖

    後者我變成一直亂搞亂試、開始多種模型庫混搭,各種各樣的新功能設定全都來試試,到最近我算一張圖都已經是至少要一分多鐘了



    不過這個部分,又被剛推出的MidJourney V5給打趴了(這是我剛去下指令算回來的圖)

    AI進化真的是有夠恐怖的

    同樣3D列印我覺得也是差不多概念

    若你是用來作產品初期開發,或是要搞東搞西

    列印的時間大大影響修變的反應




    因為我現在遇到的「列印」問題就是這樣

    以為完美改進前一版的問題,結果還是一直出現「新的問題」

    而新的問題是跟隨著當我們了解這領域越多,就會去調整東、調整西

    想優化A,結果卻不小心搞歪了B

    那這問題總是得等到印完了,看到了成品

    才發現原來這裡設錯了,那邊沒有改到...




    所以一個最終版本出來之前,前面印個幾百個都有可能

    感謝一路上所有幫助過吉米的好友們

    3D列印我也才剛開始,希望各位前輩大哥大姊嘲笑過後仍不吝指教,讓我能跟上前輩們的腳步




    接著,吉米要把這裡給拆了,把設備都移到一個沒人的小空間裡面去

    來避免藥水味道搞的整間都是




    另外FLUX Delta+還有雷雕模組、3D掃描模組,我還有很多得學習的,有機會再跟大家分享啦



    若有空吉米就會繼續跟大家分享啦



    接著大家可以看第二集「3D列印第二天基本模型製作-名片盒記憶卡槽
    此篇文章於 03-18-2023 00:33 被 吉米丘 編輯。


  2. #2
    shenta 的頭像

    剛加入我們

    註冊日期:05-28-2012
    文章:28
    謝謝你: 4
    在 14篇文章中獲得 44個感謝
    感謝吉米的分享,我也是2年多前開始玩3D列印,玩來玩去,越來越發現,實際上就是一個玩具而已,太多的因素要考慮,好比FDM,列印時第一層非常的重要,每次列印前光是抓平面就搞死人,搞個半小時一小時很正常,自動抓平面的根本沒用又慢。 平面就算是抓好了再來就是材料的問題,同樣的PLA有溫度,進退料速度,機器運行速度... 等,而且還因為環境溫度,環境濕度,捲料濕度,捲料生產日期等因素,會造成拉絲,變形,縮水...等。 更別談其他材料,百百種種的設計,光是列印溫度塔跟回料塔來做機器調整就可以搞掉一天。 再者,這些機器都是用皮帶傳動,皮帶鬆了緊了會造成列印品的偏差,列印頭也是問題,貴的便宜的通通是黃銅,我用專業的機器量過,通通一樣爛,買美國貴的也是中共國製造。還不如自己上車床,就算頭弄好了還有溫度控制,甚至要自己改Merlin的韌體 ( 天啊,我要是還要寫韌體我就回去搞馬達控制就好了,還來搞這個? )來修改PID... 根本是浪費時間浪費生命。 最慘最慘的是,列印出來的東西很怕熱,很怕熱,很怕熱,因為這是致命點所以要說三次,放在車裡一下就變形了,而且機構強度也不好,就算內填充達到100%也沒用,更不可能列印出一個大概,然後用CNC來跑精度,CNC的洗刀一下去那一層一層的就破裂了。 最後,我那10多台FDM... 都拿來給孩子列印玩具... 要精度沒有,要機構不行,要耐用作夢,FDM根本是場惡夢。 軟體我用SolidWorks+Prusa Slicer 或是 Cura,說真的用3D列印的時間,成本,可用度,全部算起來,我直接用CNC跑也差不多。 對,一台全新全功能的CNC要上百萬,但現在二手的小台中共國制的不到20萬也就有了,CNC洗ABS或是工程塑膠時根本銷豆腐泥那樣快,進刀慢了還會對刀具造成傷害...

    至於SLA,那些化學藥品很危險,說明書上都有寫要在空氣流通的地方才能操作,家裡的孩子還小,怕多事。 更壤人討厭的是那酒精與曝光機,往往搞的整個家都是工業酒精讓人飄飄,是不是開啟那超音波清洗機後整個家裡都是酒精的味道??? 在家裡玩這麼大,要是附近有火花,那就真的真的真的不好笑了。 印的多的時候,為了節約酒精,會去買酒精真餾器,把雜質過濾掉,但...搞完後又是被酒精燻得暈頭轉向, SLA的螢幕是消耗品,多用一點沒幾個月就壞了,還有料盤下面那片薄膜也要常換... 鬼打牆到最後,東西還沒印,我那CNC又跑完了2個工件...

    所以3D列印我玩到最後的心得就是... 玩具還是玩具,玩具沒有錯,錯的是我把玩具當成工具。 論玩具來說,那真的很好玩,從機構學,到材料學,到電子學,到電機學,到流體力學,到應用物理學,到任體軟體科學,到天氣學,到玄學,到什麼都學... 通通都要會,通通都要懂,才能享受3D列印的快感。 反正學有專精,不管是什麼學,我覺得全部都要專精才能玩的玩具這真的太累了。



  3. #3
    吉米丘 的頭像

    勸敗大魔王

    註冊日期:09-20-2007
    文章:50,714
    謝謝你: 9,905
    在 6,553篇文章中獲得 48,053個感謝
    感謝S教授這麼熱情的分享心得

    確實,我也是抱著「學習」的心態在搞這件事情

    因為我看朋友們各個都會建模,會這個,會那個

    雖然我也可以拜託他們做這些事情,但是我覺得還是得懂一些、實作過、了解苦在哪裡之後,溝通起來才會更快集中目標

    大家都說鈔能力能解決一切問題,確實當個新台幣戰士或是黃金課長誰不會

    路就是要去闖,才知道過程的辛酸與美妙

    直接空降終點就太沒樂趣啦

    FDM與光固化我現在真的好難選

    光固化漂亮,但那個氣味與後期清洗的環節,也確實都影響成品的好壞

    FDM便宜又可以印很大件,但層紋與那偶爾出現的蜘蛛絲,讓我這外貿協會的很難選它

    總而言之,我目前還在學習,電子學、軟體那些就離我太遠了,慢慢追吧



    現在真的是賺錢技能隨時被歸零的時代



    隔壁棚MJ一更新,可以做到類似SD的真人生圖,這邊SD的顯卡需求馬上被暫緩

    所以我們只能不斷前進學習新東西

    至於哪個能幫我們賺到錢?

    那是很後面的事情了

    因為當下要先能存活下來已經很不容易了

    但是若你不改變,未來更沒機會啦
    此篇文章於 03-19-2023 15:39 被 吉米丘 編輯。



  4. #4
    shenta 的頭像

    剛加入我們

    註冊日期:05-28-2012
    文章:28
    謝謝你: 4
    在 14篇文章中獲得 44個感謝
    吉米說的真的很對,不斷的學習新東西才能不斷的進步,能增加多少競爭力不一定,但至少不會被時間淘汰。

    CNC Kitchen有大量的3D列印教學與材料的測試,可以做參考。

    3D列印這技術對於科技業來說應該算是DX486 66mhz的那個時代,除了IQR還要自己分配外,想要聲音還要自己外裝音爸卡,東西與品質嵾差不齊外還有各種的相容性問題,最糟糕的是用啊用的還常常當機(列印失敗)。 OctoPrint, BigtreeTech, TMC2100, 藍梅派... 有玩的應該都懂。 當把整套給玩透了時候也基本上具備自己打造CNC的技能了,要玩透基本上1~2年的苦學跑不掉。 對於機器本身,我覺得花太多時間在上面有些浪費生命,因為時間會讓機器更容易用,像現在的電腦,隨插隨用,不但快還超穩定的,更重要的是便宜,電腦後期的價值是來自於工具所產生出的商品 (軟件跟服務)。

    我是建議吉米可以考慮看看Bambu x1 carbon,這算是目前最無痛的FDM方案(但也只是升級到Piii卡夾的世代),我能看到的實用並賺錢的場景有:
    1. 個人化鞋子的製作
    2. 五金粗胚的原模
    3. 克製收納盒
    4. 小五金 (牆壁吊鉤)等

    至於 FDM 還是 SLA,就看是要列印模型玩具還是要用的物件,SLA的細膩度很好但機構性很差,不能拿來當部件使用,列印些玩具倒是不錯,但除此之外我真的看不到應用的地方。
    要印些拿來用的東西FDM還是最好的選擇。

    PS,我幫寶寶印過拖鞋,因為非常合腳他們非常喜歡。
    此篇文章於 03-21-2023 18:15 被 shenta 編輯。



 

 

相似的主題

  1. [影片] 《吉米帶你看》以色列進口ATTO全新世代電動代步車
    由吉米丘論壇中電動機車/電動自行車
    回覆: 0
    最後發表: 10-20-2022, 17:05
  2. 回覆: 0
    最後發表: 01-28-2020, 17:19
  3. [影片] 《吉米帶你看》OWC 72件你需要的工具組
    由吉米丘論壇中Mac 硬體周邊
    回覆: 0
    最後發表: 12-30-2019, 22:27
  4. [分享] 《吉米帶你看》DJI OSMO POCKET 可當行車記錄器嗎?
    由吉米丘論壇中攝影器材
    回覆: 0
    最後發表: 01-10-2019, 09:59
  5. [影片] 《吉米帶你看》vivo NEX 雙螢幕版 上市記者會
    由吉米丘論壇中敗家情報區
    回覆: 0
    最後發表: 12-27-2018, 19:55

發文規則

  • 不可以發表新主題
  • 不可以發表回覆
  • 不可以上傳附件
  • 不可以編輯自己的文章
  •  
回到此頁頂端