Lightning Digital AV Adapter並不貴，因為它其實是台小小的電腦

[pipaboy]

終於過了一個晚上而沒有任何回覆了...

那......有人要來下個結論嗎?

[ffk0716]

我看到時真的是噗嗤笑出來，你這種寫法可以把X%變成100%，
錯到離譜，很難討論XD


而且不但多寫了個"都"，還少寫了個"部分"，根本亂來。

1.我沒有少寫"部份"
2.在口語表達上，"都"常常代表"幾乎"，例如"你都亂說"，意思是"你幾乎都亂說"


在台灣的論壇上寫錯字說錯話不打緊(只要不承認就好了)
反而是像我這樣馬上承認錯誤立刻被亂砲


難怪有人寧願不認錯

是喔?
這樣說起來，Lightning腳位充足，整整比MHL多了60%以上，而且還不用跟
一堆廠商吵來吵去，自己就可以決定技術內容，然後設備也單純的不得了，只有
自家的設備要用，結果線材又貴畫質又低，聲音頻道數量差距更是好幾倍，這是
怎麼回事? 佔盡一切優勢，而且腳位超級充足耶!?


MHL和Lightning Digital AV Adapter兩者根本是不同的技術方向(誰好誰壞不討論)
，兩者並不能相互舉例好嗎?

所以你是錯的
你說：「蘋果選擇用串流而非pin腳切換，我猜理由應該就是針腳數量不足。」
但是只有5pin的Micro USB卻使用pin腳切換輸出
8pin的Lightning怎麼可能針腳不足？


徹底推翻

順便引用你回另一位網友的內容，看看你的期望....


省下一部新手機的費用，發生條件為何? 以下必須全部符合。
1.新介面推出，並被電視採用。
2.HDMI瞬間消失，某年某月開始，新生產的電視都忽然拔光HDMI接口了，手機廠商措手不及。
3.Apple應對的很好，更新iOS，讓老舊的手機支援這新接口，比其他手機廠或線材廠商快。


如果要進一步再省下一條線的費用，條件為何? 以下必須全部符合。
1.新接口必須長的跟HDMI一樣，物理特性類似。
2.無轉接頭推出。(像有些人無影像需求時，會買Lightning 30pin轉接來省錢)


最後再加上一點很重要的，
如果連1080P+7.1聲道都做不到，就算換了接頭，也沒什麼意義。


以上這幾點綜合起來，要達成實在太難了。

1.錯誤
新界面如果沒人採用那也沒必要為此換手機
邏輯錯誤

2.錯誤
這個前面講過了
新介面有加分
所以不管舊介面有沒有消失
都不影響新介面有加分的事實


同樣的錯誤導正好幾次了
同樣還是邏輯錯誤


3.錯誤
又錯了
你發文前可以檢查一下邏輯嗎？
不管有沒有「比其他手機廠或線材廠商快」
都可以省下一部新手機的費用
邏輯錯誤

4.「連1080P+7.1聲道都做不到，就算換了接頭，也沒什麼意義。」
又錯
你這個論點建立在「新接頭絕對沒有畫質提昇以外的功能」
假設錯誤



前面寫的4點中有4點錯誤(錯誤率100%)
要省下一部新手機的費用
前面4點皆不必滿足
要達成實在太簡單了。

[SONIC_CHANG]

終於過了一個晚上而沒有任何回覆了...

那......有人要來下個結論嗎?

你看那麼久
一點主見也沒

那你也算冠軍了...

[alien666]

1.我沒有少寫"部份"
2.在口語表達上，"都"常常代表"幾乎"，例如"你都亂說"，意思是"你幾乎都亂說"

在台灣的論壇上寫錯字說錯話不打緊(只要不承認就好了)
反而是像我這樣馬上承認錯誤立刻被亂砲

難怪有人寧願不認錯

您說：「新的機器都不支援，你那張表能支援的就那樣了」
您後來又說：「抱歉，我多寫了個"都"，應該是"部分新機不支援"」

您不但多了個"都"，還少寫了"部分"，而且還加註"那張表能支援的就那樣了"，意思是那條線
能用的機器就是那些，以後別想有機器能接這條線了，我有誤解你嗎？

您這樣還能說只是口語表達上的問題？

所以你是錯的
你說：「蘋果選擇用串流而非pin腳切換，我猜理由應該就是針腳數量不足。」
但是只有5pin的Micro USB卻使用pin腳切換輸出
8pin的Lightning怎麼可能針腳不足？

徹底推翻

這已經討論多次，我認為兩種採用技術完全不同，技術A能用很少的針腳達成，並不代表技術B
也可以，所以還是要回你：推翻個頭。

1.錯誤
新界面如果沒人採用那也沒必要為此換手機
邏輯錯誤

2.錯誤
這個前面講過了
新介面有加分
所以不管舊介面有沒有消失
都不影響新介面有加分的事實

同樣的錯誤導正好幾次了
同樣還是邏輯錯誤

新介面加分，跟品質的加分，是10位數與個位數的分別好嗎？
給一個比Lightning更新，但是畫質連目前的900P都不到，比720P還差的介面，你會說：我要這個！我愛新介面！
會嗎？？不會吧？
我想你會說新介面帶來的可能不只品質，還有其他功能，那麼，到底消費者得到什麼更好的功能？

3.錯誤
又錯了
你發文前可以檢查一下邏輯嗎？
不管有沒有「比其他手機廠或線材廠商快」
都可以省下一部新手機的費用
邏輯錯誤

1.即使出了新介面，HDMI也不會瞬間消失。
2.新介面，Apple需要換一條線來輸出，別家手機換一條線，一樣也可以輸出。
憑什麼只有Apple可以省下新手機的費用？

MHL最後出去的就是一般標準HDMI訊號，講難聽一點，加個新轉接頭又可以接了，
直接做到線裡面，若有加晶片必要也加進去，變成符合舊MHL手機，但輸出端是DVI、DP還是什麼鬼介面的，一樣可以好嗎？

4.「連1080P+7.1聲道都做不到，就算換了接頭，也沒什麼意義。」
又錯
你這個論點建立在「新接頭絕對沒有畫質提昇以外的功能」
假設錯誤

前面寫的4點中有4點錯誤(錯誤率100%)
要省下一部新手機的費用
前面4點皆不必滿足
要達成實在太簡單了。

除非你能保證
1.新接頭，Apple不用換線，現在這條線就可以上
2.別家手機，換線也沒用，什麼方式都無法把影像輸出到這新介面上。

否則一直避談畫質音質低落問題，一直說新功能，有啥意義？又不是保證Apple可用其他家
都不能用。

[ccahhu]

這要看你使用的場合來決定，
如果你像我一樣會想去家裡以外的地方分享影片或其他東西，
那這條線是你"較為輕便"的選擇，
如果你只在家裡使用，
那麼appletv可能會方便許多，
畢竟不必連線，
操作上方便多了，
而且畫質可能會比較好。

另外，
話又說回來，
如果你只是要撥放類似"鋼鐵人2"這樣的電影，
那這條線也不是最好的選擇，
因為除非你的檔案都轉成itunes能吃的標準mp4檔案，(使用 H.264 編碼的 .m4v、.mp4 與 .mov 檔案格式)
否則你無法使用iphone5的原生視訊程式播放，(用該程式撥放才可全螢幕，至於畫質......)
而使用其他視訊程式，(例如我所使用的gplayer和avplayer)
即使支援視訊輸出，
也很難調成全螢幕，(不過如果你有jb，可以試試displayout，搭配avplayer，我的iphone5測試ok，但是不能鎖屏撥放，只有原生視訊程式可以，所以很耗電~)
所以如果你要撥放的是mkv之類的檔案，
建議直接買個非appletv撥放器，(便宜且可直接接硬碟)
不僅簡單方便，
畫質和音質都會好很多。

以上都是我"現在"的使用經驗，
下面則是另一位夥伴的使用經驗：
https://iphone4.tw/forums/showthread.php?t=196586

推一下 超熱血回文 這一討論串真的是看得我血脈噴張啊啊啊啊~~~~

我在家當然用AppleTV3 只是現在出差在外 飯店的電視有HDMI 另外我的影片都是從iTunes Store租/下載來的 所以都可以在iOS Devices上原生播放 所以……要衝嗎？ 還是要再等新接頭呢？

[SONIC_CHANG]

推一下 超熱血回文 這一討論串真的是看得我血脈噴張啊啊啊啊~~~~

我在家當然用AppleTV3 只是現在出差在外 飯店的電視有HDMI 另外我的影片都是從iTunes Store租/下載來的 所以都可以在iOS Devices上原生播放 所以……要衝嗎？ 還是要再等新接頭呢？

該買的 需要用的 還在乎這點小錢嗎？
才多少錢而已... iPhone 都在買了...

要用得到還需考慮這麼久....

[ffk0716]

您說：「新的機器都不支援，你那張表能支援的就那樣了」
您後來又說：「抱歉，我多寫了個"都"，應該是"部分新機不支援"」


您不但多了個"都"，還少寫了"部分"，而且還加註"那張表能支援的就那樣了"，意思是那條線
能用的機器就是那些，以後別想有機器能接這條線了，我有誤解你嗎？


您這樣還能說只是口語表達上的問題？

1.我沒有少寫部份
2.沒錯，是口語表達上的問題

這已經討論多次，我認為兩種採用技術完全不同，技術A能用很少的針腳達成，並不代表技術B
也可以，所以還是要回你：推翻個頭。

同樣的錯誤導正好幾次了

錯
Micro USB採用A技術
你卻說Lightning不能採用A技術
因為pin腳不足
但我們都知道Lightning的pin腳比Micro USB多


所以
徹底推翻

新介面加分，跟品質的加分，是10位數與個位數的分別好嗎？
給一個比Lightning更新，但是畫質連目前的900P都不到，比720P還差的介面，你會說：我要這個！我愛新介面！
會嗎？？不會吧？
我想你會說新介面帶來的可能不只品質，還有其他功能，那麼，到底消費者得到什麼更好的功能？




1.即使出了新介面，HDMI也不會瞬間消失。
2.新介面，Apple需要換一條線來輸出，別家手機換一條線，一樣也可以輸出。
憑什麼只有Apple可以省下新手機的費用？


MHL最後出去的就是一般標準HDMI訊號，講難聽一點，加個新轉接頭又可以接了，
直接做到線裡面，若有加晶片必要也加進去，變成符合舊MHL手機，但輸出端是DVI、DP還是什麼鬼介面的，一樣可以好嗎？




除非你能保證
1.新接頭，Apple不用換線，現在這條線就可以上
2.別家手機，換線也沒用，什麼方式都無法把影像輸出到這新介面上。


否則一直避談畫質音質低落問題，一直說新功能，有啥意義？又不是保證Apple可用其他家
都不能用。

1.「新介面加分，跟品質的加分，是10位數與個位數的分別好嗎？」


這段我看不懂你在寫什麼
意思是說新介面的加分是品質的100億倍嗎？


2.「給一個比Lightning更新，但是畫質連目前的900P都不到，比720P還差的介面，你會說：我要這個！我愛新介面！」

我覺淂你的理解能力有待加強

新介面的加分來自兩個項目
一、品質的提升
二、品質以外的部份提升

所以就算解析度沒上升
可以接新接頭還是有加分

而你這個例子舉得非常爛(跟前面的一樣爛)
你企圖用「解析度較低所以新介面較爛」來矇騙「新接頭比較差」



3.「介面，Apple需要換一條線來輸出，別家手機換一條線，一樣也可以輸出。」
錯
不行


4.「MHL最後出去的就是一般標準HDMI訊號，講難聽一點，加個新轉接頭又可以接了，」
所以你這句話就證明新接頭肯定不支援
必須換手機才支援
因為新接頭肯定不是HDMI

5.「直接做到線裡面，若有加晶片必要也加進去，變成符合舊MHL手機，但輸出端是DVI、DP還是什麼鬼介面的，一樣可以好嗎？」

錯得離譜
你到現在還以為HDMI就只有輸出影像跟聲音嗎？
前面我已經講過十次以上了
文章沒看完就回是你的style嗎？

你可以說
VGA可以透過晶片轉換成任何格式
但這只限於影像跟聲音
不代表完全相容
像是HDCP保護協定
就不能透過晶片轉換完成
這也是MHL 1.0全面被淘汰的原因

所以除非新接頭「只有畫質上的提升」
否則你這論點是完全不成立的

而且
MHL並不是單一標準
事實上MHL早已經到3.0了
所以MHL的版本不同也無法透過換線解決

最後
MHL已經是吃電怪獸
加個轉換晶片根本不可行


6.「別家手機，換線也沒用，什麼方式都無法把影像輸出到這新介面上。」
這已經確定了
製造時沒有MHL晶片在內的手機
未來無論換什麼線都無法支援MHL
常識

[david255145]

點進來傻眼，16頁ＸＤ

都在談論一條轉接頭，我來下結論好了：

喜歡且能接受：買

太貴且蘋果怎樣怎樣：千萬不要買

它～拉～（撒花）

[ccahhu]

點進來傻眼，16頁ＸＤ

都在談論一條轉接頭，我來下結論好了：

喜歡且能接受：買

太貴且蘋果怎樣怎樣：千萬不要買

它～拉～（撒花）

其實我當然已經衝了 買下了 爽爽用了

都沒人發現我其實要幫大家消消火轉移目光的原意啊啊啊啊啊~~~~~~

(食指碰指指+畫圈圈)嗚嗚嗚

果然各位大大還是「情人眼裡容不下一根針啊」!!!!!!!!!!~~~~~~~

[alien666]

1.我沒有少寫部份
2.沒錯，是口語表達上的問題

「新的機器都不支援，你那張表能支援的就那樣了」<==> 「新的機器部分不支援」
前者是表示那條線如同表列，只列了50隻手機的話，就永遠是50隻，隔幾年後這條線還是只
支援這50隻，這樣你也可以凹說你原本的意思，其實是這條線對未來「新的機器部分不支援」
，口語表達的失誤而已?

同樣的錯誤導正好幾次了

錯
Micro USB採用A技術
你卻說Lightning不能採用A技術
因為pin腳不足
但我們都知道Lightning的pin腳比Micro USB多

所以
徹底推翻

Lightning接頭或許也可以採用和MHL同樣的技術，但是現在【這條線】不是採用
這技術啊!!??
啊不然你以為MHL線到底在做什麼? 他那晶片做的事情，其實Apple現在這條
Lightning Digital AV Adapter，也是做同樣事情??? 那MHL晶片全部拿去填海好了，
多吃電還沒啥鳥用，別家的線有自己的技術，還順便包含了MHL的技術在裡面XD?

兩種不同技術也能扯一起....
好啦，VGA針腳15隻，你大概也會認為他能比Lightning、USB好吧?
http://zh.wikipedia.org/wiki/VGA端子

1.「新介面加分，跟品質的加分，是10位數與個位數的分別好嗎？」

這段我看不懂你在寫什麼
意思是說新介面的加分是品質的100億倍嗎？

2.「給一個比Lightning更新，但是畫質連目前的900P都不到，比720P還差的介面，你會說：我要這個！我愛新介面！」

我覺淂你的理解能力有待加強

新介面的加分來自兩個項目
一、品質的提升
二、品質以外的部份提升

所以就算解析度沒上升
可以接新接頭還是有加分

而你這個例子舉得非常爛(跟前面的一樣爛)
你企圖用「解析度較低所以新介面較爛」來矇騙「新接頭比較差」

我的意思是:
品質加分，是十位數，
新介面如有加分，頂多是個位數。

你新接頭解析度達到4K好了，但是如果iPhone5的Lightning還是只有900P，他輸出到4K接頭
當然還是只有900P，不會變1080P，也不會變4K，所以怎麼加分都比不上品質差所失去的分數。

如果Lightning這時已經跟MHL那種有相同品質，能輸出1080P+7.1聲道，再來談新介面到底
有沒有加分，加分多少。

3.「介面，Apple需要換一條線來輸出，別家手機換一條線，一樣也可以輸出。」
錯
不行

4.「MHL最後出去的就是一般標準HDMI訊號，講難聽一點，加個新轉接頭又可以接了，」
所以你這句話就證明新接頭肯定不支援
必須換手機才支援
因為新接頭肯定不是HDMI

你前面不是在吵說DP和HDMI完全不同? 啊是沒看過DP轉HDMI喔? 沒看過便宜的也該看過Apple
出的貴森森轉接頭吧? 新接頭不是HDMI就不可能轉? 只有偉大的Lightning能轉成任何新介面?

6.「別家手機，換線也沒用，什麼方式都無法把影像輸出到這新介面上。」
這已經確定了
製造時沒有MHL晶片在內的手機
未來無論換什麼線都無法支援MHL
常識

廢話....我這裡指的別家手機，當然是說有MHL的。
你要沒有支援MHL的手機，去接MHL的線來輸出影像，那不就跟要30Pin的iPhone，去接Lightning
來輸出影像一樣???

真的被你打敗....Orz

你沒看到我問的是「換線也沒用?」?
換線是什麼意思知道嗎?
就是指你原本有一條MHL線，介面換了，然後要換線。
你為什麼會有MHL線? 當然就是有MHL手機才會買MHL線啊!
你沒有Lightning介面手機，會去買Lightning轉HDMI?????????